Пока Барбос стоит в ремонте, меня наняли покапитанить на другой лодке.

Phil аватар

Месторасположение

Albatros marina
Турция
36° 50' 37.464" N, 28° 17' 6.2664" E

 Несколько неожиданное, но крайне приятное предложение мне поступило от gosailing.ru - поработать наёмным капитаном на чартерной лодке. Клиент - хороший дядька, который раньше, пятнадцать лет назад,  сам ходил (на 44фут лодке) но с экипажем, захотел снова в море, но навыки подзабылись. Он взял в чартер Sun Oddyssey 37 2003г. и мы с ним в вдвоем ушли на недельку потренироваться. Для меня тоже полезно и приятно - не сидеть на берегу, а походить по морю, да еще и на незнакомой для меня лодке. Лодка в довольно приличном состоянии, все работает, приборы в том числе (чартплоттер правда древний InterPhase со старыми каратами C-MAP). Паруса довольно свежие, в общем и целом я бы поставил этой лодке твердые 4+.

Погода пока стоит для нас хорошая - не криминально жарко да и задувает днем чуть выше 20-ки - почти все время ходим под парусами, делаем повороты, отрабатываем разные узлы и прочее, т.е. я по сути выступаю в роли частного репетитора инструктора =) Заодно пытаюсь понять, чем мне нравятся (чем они для МЕНЯ лучше) монокорпусы и с некоторым удивлением пока ничего не нахожу. Не в обиду владельцам моно будет сказано, но пока я вижу только два минуса катов, один реальный а второй "надуманный". Первый и пожалуй единственный минус для меня - цена ката при покупке и при стоянке-обслуживании - тут никуда не денешься, но выражение "double price" - для меня уже привычно. А второй, "мифический" - что мол катамараны после переворота не восстанавливаюстя, и потому они много опаснее моно. Да, каты не переворачиваются обратно, но и переворачиваются только перегруженные парусами лодки.

Что же касается минусов моно по сравнению с катами, для меня пока очевидным являются более сложная рулежка под мотором в марине, крен, более плавная качка, но с бОльшей амплитудой, принципиально хуже вентиляция в салоне и каютах, задние каюты - "гробы" (утренняя шишка на лбу уже не проходит). Насчет двух движков на катамаранах - кстати они оба у нас работают заметно тише чем один на этом моно (в силу расположения).  В общем я еще раз для себя убедился в правильности выбора между катамараном и моно - только катамаран! =)

 

0
Ваша оценка: Нет

Комментарии

alisacat аватар

Хотя

сам по происхождению и состоянию (и любви) монополист (как вы выражаетесь), однако побывав на "Барбосе", полностью с тобой согласен по сравнению катов и монококков. Ты забыл упомянуть, что корпус ката имеет положительную плавучесть, поэтому, даже полностью залитый водой, сохраняет плавучесть, в отличии от килевой яхты, так что насчет уровня безопасности вопросов нет, особенно учитывая практическую непереворачиваемость, дублирование двигателя, малую осадку.

Влад

Phil аватар

про непотопляемость, да, забыл =)

если честно, я понял - катамаран расслабляет =) ни тебе угрозы утопления, на мель сесть сложнее а сойти проще (просто спрыгнуть в воду по пояс и немного подтолкнуть)

про непотопляемость:

- Катамараны не тонут! 

- да-да, про Титаник так же говорили! 

- да, но если бы Титаник был бы катамараном -- он бы не утонул! 

 

А про то, что ты как монополист хочешь перейти на катамараны, так известно, что с моно на мульти народ переходит сплошь и рядом, а вот с мульти на моно - ни одного =)

тарантул аватар

Ты не поверишь...я на кате в

Ты не поверишь...я на кате в море не был    мой диллер фанат катов, но для себя взял маленький Дюфур 325, он сам 2 м ростом.....немного смешно....этот холивар никто никогда не разрулит я лично перестал ругать любые лодки, потому как в любой можно найти  "+" и "-"....и сейчас одинаково пока отношусь к моно и катам, часто там где мы ходим реально кат имеет преимущества...

Александр

Phil аватар

хех, все Тарантул - теперь не отвертишься,

как мы будем снова в строю - приезжай специально походим на Барбосе. Я думаю тебе понравится =)

А насчет "+/-" - тут я не ставлю именно этому Одиссею оценку, наоборот как мне кажется лодка очень даже ничего, но я пытался понять  - есть ли в моно что-то, что ДЛЯ МЕНЯ лучше чем на катах. 

тарантул аватар

Щас Фил тебя сьедят

Щас Фил тебя сьедят монополисты :) кому реально интересно даю наводку 200 страниц базара

http://katera.ru/forum/index.php?/topic/601-mnogokorpusnie-ili-odnokorpusnie-jahti/

Я вот хочу на Барбосе прокатится...

Александр

ton аватар

Хочешь экстрима?! садись на

Хочешь экстрима?! садись на моно",на кате до 30 узлов скучно .Но жить на нём кайф,удобно и комфортно.

это  моё мнение о кате,взгляд со стороны ! хотя тож очень хочу на нём попробовать по ходить. 

Phil аватар

эм, а в чем выражается экстрим?

в том что идти с креном? ну если так, то да =) а насчет того, что на кате скучно до 30 узлов, хм - ну я бы так не сказал =)

Впрочем, приезжай по осени - будет и ветер и нежарко - походишь с нами на кате и составишь свое мнение =) 

ton аватар

А на сколько затянется ремонт

А на сколько затянется ремонт точно пока нельзя сказать ?  

пока рассматриваю варианты на 15.12.10-15.1.11.у вас есть мысли и предложения в этих датах ? 

Phil аватар

про ремонт и сроки

пока сложно сказать, я очень надеюсь, что ремонт успеют закончить/прекратить =) до начала сентября. а насчет указанных тобою дат - пока ничего не могу сказать, но скорее всего будем или в Греции (может и в западной части) а может (если будут предложения по работе - то останемся пока в Мармарисе). Давай ближе к тем датам держать более предметную связь =)

Phil аватар

хех, как только отремонтируемся - покатаем, но

ты не боишься после этого пересесть на катамаран? 

А то, что меня съедят - я понимаю, что затрагиваю тему "священной войны"  Но теперь нельзя сказать  - "ты ходил только на своем кате, тебе не с чем  сравнивать" 

ton аватар

Филл. А ты селись в носовую

Филл. А ты селись в носовую каюту,чтоб шишек не набить с непривычки !=))да там и движок менее слышен   

Phil аватар

в носовую не могу -

там клиент живет =)

а кроме того это не честно - у нас на катамаранах все каюты одинаково большие (ну каюта владельца обычно больше) и как правило как носовые в моно...

 

Peregrino аватар

Прочность

Еще на моно падающие мачты не дробят балки мостов и вообще моно объективно крепче и долговечнее, т.к. (при грамотном дизайне!) на них нет мест с высокими точечными нагрузками.

Phil аватар

хм =)

я ждал подобной реакции =)

ок, а можно по пунктам:

1."падающие мачты дробят балки мостов" - вот у нас упала мачта - им ничего не раздробила, а сломанная пополам передняя балка не нанесла урон крепкости ката - проверено на Барбосе =)

2. "и вообще моно ОБЪЕКТИВНО крепче и долговечнее" - а можно уточнить примеры разрушившихся катамаранов? причем не надо приводить в пример гоночные =) а именно круизные, хоть один пример разрушения и потопления катамарана в следствии волно-ветровой перегрузки? 

Я согласен с тем, что у нас балка скорродировала и сломалась - на моно такое не возможно в силу отсутсвия такой детали, но и кили у моно бывает отваливаются (в том числе и по причине сгнивших болтов... и не только у Баварий) =)

Peregrino аватар

мои претензии мультихулам

// сломанная пополам передняя балка не нанесла урон крепкости ката

Хорошо если так - время покажет.

// а можно уточнить примеры разрушившихся катамаранов? причем не надо приводить в пример гоночные =) а именно круизные, хоть один пример разрушения и потопления катамарана в следствии волно-ветровой перегрузки?

Зачем такие крайности? Я думаю, что в каком-нибудь Ллойде или крупном страховщике можно найти статистику по важным поломкам, препятствующим нормальному плаванию, и сравнить. С этой статистикой я не знаком, но плюс монохулам заочно ставлю по двум соображениям: 1. полено прочнее табуретки; 2. количество мультихулов - кругосветчиков и трансатлантиков - неестественно мало по сравнению с их общим процентным количеством.

 

Но отваживает меня от крейсерских мультихулов исключительно дизайнерский взгляд на Мир - они являют собой вершину утилитарности и мейнстрима, коих я всей буддийской душой шибко не люблю и ДЛЯ СЕБЯ не приемлю. Нет в этих застроенных плотах гармонии и, прежде всего, гармонии со средой, в отличие от монохулов - особенно старой классической постройки... При этом меня искренне восхищают рейсинговые мультихулы  - вот они-то как раз гармонично реализуют идею многих корпусов и смотрятся прекрасно! Имей я нужное кол-во средств, непременно приобрел бы себе такой тримаран от Open40 и больше, на котором, сидя на химическом биотуалете с примусом в руках, абсолютно счастливый объезжал бы всех и каждого :)

Phil аватар

сдается мне, что претензии твои субъективны =)

// Зачем такие крайности? Я думаю, что в каком-нибудь Ллойде или крупном страховщике можно найти статистику по важным поломкам, препятствующим нормальному плаванию, и сравнить. С этой статистикой я не знаком, но плюс монохулам заочно ставлю по двум соображениям: 1. полено прочнее табуретки; 2. количество мультихулов - кругосветчиков и трансатлантиков - неестественно мало по сравнению с их общим процентным количеством.

Я тоже такой статистикой не обладаю, однако встречал подобную инфу на cruiserforum.com. Согласен, можно поискать и сравнить.

Насчет полено прочнее табуретки - некорректное имхо сравнение, хотя я понимаю к чему ты клонишь. Возможно в абсолюте оно и прочнее, только всегда ли нужна такая избыточная прочность?

Что же до количества мультихулов в кругосветке - а откуда у тебя такая статистика? есть один момент - большинство катамаранов используется как плавдача в чартере.. если брать катамараны класса Outreamer или Catana - то там как раз 90% дальнобойщики.

 

//Но отваживает меня от крейсерских мультихулов исключительно дизайнерский взгляд на Мир - они являют собой вершину утилитарности и мейнстрима

ВО-ОТ! =) Вот причина =) А мне наоборот катамараны кажется много симпатичнее чем моно, но далеко не все. Вот Лагуны, ИМХО - очень не красивые, за счет своей кошмарной рубки а-ля теплоход, а Катаны и Фонтан Пажо - наоборот очень красивые =)

Согласен, в старых лодках есть шарм, как и в классических автомобилях, но в современных лодках такого шарма нет, вот уж где утилитарность =)

Peregrino аватар

Конечно субъективны

// Согласен, в старых лодках есть шарм, как и в классических автомобилях, но в современных лодках такого шарма нет, вот уж где утилитарность =)

Эт-точно! (С) Белое солнце пустыни. Если бы довелось выбирать из современных, то пришлось бы пойти по принципу утилитарности - ни к чему глаз особо не лежит, ну может Oyster чуток выделяются.

old stalker аватар

катамаран vs монохулл

Друзья хотите чтобы обсуждение затянулось на годы (а именно так оно и происходит на КиЯ) - давайте рассуждать что лучше катамаран или монохулл, блондинки или брюнетки, пухленькие барышни или худые, моторные яхты или парусные. Мир тем и хорош, что нам всем нравится разное и делая выбор в пользу чего то, мы закрываем глаза на неизбежные недостатки выбранного. Что это была бы за жизнь если бы нам нравились одни блондинки. Ужас!. Я хожу на яхте потому, что она мне нравится, у нее есть недостатки, впрочем как и достоинства. Часто этот выбор определяется не столько здравым смыслом сколько эмоциями и потому я буду ходить только на яхте и нипочем не стану убеждать, в частности Фила, в преимуществах монохулов. Главное, чтобы человек ни о чем не жалел и был счастлив. Хау !  -  я все сказал.

Phil аватар

во! я так и сказал сразу -

"Заодно пытаюсь понять, чем мне нравятся (чем они для МЕНЯ лучше) монокорпусы и с некоторым удивлением пока ничего не нахожу"  - подчеркиваю, для МЕНЯ =)

Кстати по поводу КиЯ - там это безидейно имхо  - как мне кажется там большинство людей или не имеет вообще морского опыта или не может аргументировано высказаться =)

Леха, кстати, а ты не хочешь на Барбосе пройтись? Может приедете как нибудь с Тарантулом в месте - да и пройдемся? =) Не с целью показать тебе что катамаран лучше/хуже - а просто чтобы было с чем сравнивать =)

old stalker аватар

катамаран vs монохулл

Считай договорились- сходим. С тобой и Тарантулом куда угодно лишь бы не работать.

Phil аватар

=))) да-да, как у греков -

"лучше застрелиЦЦА, чем работать! " (с) =)))))))

 

 

Отлично, договорились =)

Peregrino аватар

Договорились

Если только ну очень шибко осенью, то и меня имейте ввиду до кучи. Хотя могу застрять до весны 2011-го на Канарах - там потрясающий сейлинг и одна из лучших off-England RYA School tidal!

Phil аватар

ну так шибко осенью и надо,

ибо ветер то только осенью =) летом скучно - моторинг большей частью =)

но в целом - отлично, предлагаю сделать общую выездную сессию - всем сразу и пройтись - посмотреть что да как =)